Отправлено: 25.04.11 11:26. Заголовок: Тверской Страж Виринея

мама Фения
папа Пересвет Буслай
заводчик А.С. Калугин, г. Тверь
11.04.2010 г.р.


(фото В. В. Доничевой)

 Отправлено: 25.04.11 11:29. Заголовок: Поздравляю Вас с отк..

Поздравляю Вас с открытием Вашей собственной веточки! Теперьи мы к Вам будем заглядывать!

 Отправлено: 25.04.11 11:31. Заголовок: oksi.2010@.ru :sm47..

oksi.2010@.ru

 Отправлено: 25.04.11 11:32. Заголовок: http://pics.qip.ru/1..

 Отправлено: 25.04.11 11:33. Заголовок: mps298 УРА! :sm36: ..

mps298 УРА! ТАКИ "ДА!"

 Отправлено: 25.04.11 11:35. Заголовок: Первые выставочные р..

Первые выставочные результаты:
19.03.2011 моно в Череповце 1 отл. ЮКЧК от Гавриловой
23.04.2011 моно в Вологде - отл. от Швец
23.04.2011 всепородка в Вологде - ЛПП и 3-е место на бесте группы от Патриной.

Пока всё.

 Отправлено: 25.04.11 11:36. Заголовок: mps298 пишет: 23.03..

mps298 пишет:

цитата:

23.03.2011 всепородка в Вологде - ЛПП и 3-е место на бесте группы от Патриной.

А ещё ЮСАС и ЛЮП!

 Отправлено: 25.04.11 11:37. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..

Светлый Дом пишет:

цитата:

ТАКИ "ДА!"

Сергеевы меня просто извлекли уже со своей мантрой про ветку, проще открыть

 Отправлено: 25.04.11 11:38. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..

Светлый Дом пишет:

цитата:

А ещё ЮСАС и ЛЮП!

Тогда уж и CW тоже

 Отправлено: 25.04.11 11:45. Заголовок: УРАААААААА!!!mps298 ..

УРАААААААА!!!mps298 пишет:

цитата:

Сергеевы меня просто извлекли уже со своей мантрой про ветку, проще открыть

)))))))) Мы вчера уже сами подумывали открыть ей ветку!

Поздравляем!

 Отправлено: 25.04.11 11:55. Заголовок: Вы уж извините,други..

Вы уж извините,други, но отныне мы будем за Вами следить. Собака такого уровня породности и с такой психикой не должна затеряться в огороде.
Если речь идет о Кавказской Овчарке - одной из таких собак должна быть Тверской Страж Виринея.
Я искренне и с желанием готов участвовать в жизни этой собаки. Женщина, которая живет со мной - тоже.

 Отправлено: 25.04.11 12:02. Заголовок: Поздравляю Виринею, ..

Поздравляю Виринею, прежде всего, с личной будочкой на форуме!
Тоже буду заглядывать к Вам,если не против...

 Отправлено: 25.04.11 12:20. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Женщина, которая живет со мной - тоже.

 Отправлено: 25.04.11 12:21. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Собака такого уровня породности и с такой психикой не должна затеряться в огороде.

Говорила я Игорю,что онивсей семьей приобщатся к "славному делу" кавказячьему.... Вот. Так и случается

 Отправлено: 25.04.11 12:27. Заголовок: Светлый Дом да-да, к..

Светлый Дом да-да, кажется они расшевелились.
А еще хочу сказать, что хозяевам повезло, что ТАКАЯ Плюша оказалась у них, обычно таких собак на питомнике оставляют! Поэтому они теперь просто обязаны такую красоту в свет выводить, ну а мы с Юркой поможем

 Отправлено: 25.04.11 12:37. Заголовок: родители Вулкаши Нат..

родители Вулкаши Наташ, мне радостно, что вы подружились Здорово!
Теперь мы все вместе будем Игоря "на подвиги вдохновлять"

P.S. я тоже в Плюшку влюбилась " с первого взгляда"

 Отправлено: 25.04.11 12:44. Заголовок: Забыла ещё.. Вчера ..

Забыла ещё..
Вчера сидела на форуме , и думала где б написать про гостеприимство Плюши и хозяев? В теме Вологды, в теме Вулкаши...?
Ну теперь нормально!
Спасибо Игорь тебе и "дедушке", нам очень у вас понравилось, классно посидели! А когда выехали на трассу, я Юрику говорю" Эх, не хотелось уезжать ..." А он мне "Ага, точняк, остаться бы еще! "
Но труба звала!
У нас много фоток Плюши с Вулкашей, поставлю как только перестанет тормозить и-нет... ( Это кстати только у нас? Нам даже смайлик не вставить... Не открывается...((( )

 Отправлено: 25.04.11 12:47. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

поставлю как только перестанет тормозить и-нет... ( Это кстати только у нас? Нам даже смайлик не вставить... Не открывается...((( )

Нет! Не только у вас ( злобный смайлик!) У меня тоже всё виснет... Фоток тоже много и никак не загрузить (ещё один злобный смайлик)

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Эх, не хотелось уезжать ..." А он мне "Ага, точняк, остаться бы еще! " Но труба звала!

ЭХ! жаль, что у нас не получилось....так хотелось к вам в Варламово заехать...

 Отправлено: 25.04.11 13:35. Заголовок: родители Вулкаши :s..

родители Вулкаши
Цветкова1
Светлый Дом

 Отправлено: 25.04.11 13:38. Заголовок: mps298 а что там за..

mps298 а что там за смайлики? А- то у нас не открывается...

 Отправлено: 25.04.11 14:10. Заголовок: mps298 пишет: Тверс..

mps298 пишет:

цитата:

Тверской Страж Виринея

ПОЗДРАВЛЯЮ С ОТКРЫТИЕМ ВЕТОЧКИ! ВИРИНЕЯ - КРАСОТУЛЯ ! ! !

 Отправлено: 25.04.11 15:09. Заголовок: mps298 И чего же вы..

mps298
И чего же вы от нас такую красоту так долго прятали?
Очень понравилась девица!

 Отправлено: 25.04.11 15:12. Заголовок: mps298 ОЧЕНЬ ХОРОША!..

mps298 ОЧЕНЬ ХОРОША! ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ! УДАЧИ Вам с ней, будем за нее болеть на Националке!

 Отправлено: 25.04.11 15:13. Заголовок: mps298 Игорь,поздрав..

mps298 Игорь,поздравляем с открытием веточки!!! ТС Виринея - девушка что надо,красотка

 Отправлено: 25.04.11 15:44. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

mps298 а что там за смайлики? А- то у нас не открывается...

Конкретно у вас - вот такой:

PLANETA2008
milanovikova
Бастена
ЮТТА

спасибо тебе страна! Еще немного, и мы и впрямь подумаем, что весь кавказячий мир просто рыдает от счастья, что мы открыли ветку, а Калугины вообще грызут ногти на ногах от досады, что они такую красоту из рук упустили Сегодня на форуме случайно рекорд посещаемости не побит?

А если серьезно, друзья, то очень приятно слышать все ваши поздравления, большое спасибо. Теперь скажите, что будем с рыхлостью делать?

 Отправлено: 25.04.11 15:59. Заголовок: mps298 Поздравляю с ..

mps298 Поздравляю с открытием веточки. Виринея просто прелесть , очень понравилась

 Отправлено: 25.04.11 16:04. Заголовок: mps298 пишет: Конкр..

mps298 пишет:

цитата:

Конкретно у вас - вот такой

КАКО-О-ОЙ? Не открывается! Опиши словами!))) ( здесь смайлик с сигареткой)
mps298 пишет:

цитата:

что будем с рыхлостью делать?

интересно мнение профессионалов.

 Отправлено: 25.04.11 16:29. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

КАКО-О-ОЙ? Не открывается! Опиши словами!)))

Ну слушайте. Смеркалось...

 Отправлено: 25.04.11 16:43. Заголовок: mps298 пишет: Тепер..

mps298 пишет:

цитата:

Теперь скажите, что будем с рыхлостью делать?

Я не проофессионал и только учусь, но на мой взгляд она - хорошА! Не знаю о какой рыхлости вы там говорите, на вкус и цвет товарищей нет. Сколько экспертов, столько и мнений. Малышка еще растет и формируется.

 Отправлено: 25.04.11 16:52. Заголовок: mps298 И мы (я и мои..

mps298 И мы (я и мои питомцы) поздравляем вас и Виринею с веточкой!

mps298 пишет:

цитата:

Теперь скажите, что будем с рыхлостью делать?

родители Вулкаши пишет:

цитата:

интересно мнение профессионалов

родители Вулкаши вам же профессионал сказал, что у вас "Засушеный тренировками и физическими нагрузками кобель..."

может и Виринее ваш метод подойдёт

 Отправлено: 25.04.11 17:08. Заголовок: Аю-Даг Респект!!! :s..

Аю-Даг Респект!!!

 Отправлено: 25.04.11 17:09. Заголовок: С рыхлостью будем де..

С рыхлостью будем делать следующее: Бегать по полю. Прямо по вспаханной целине, пока ее не засеяли. При этом бежать в одном темпе долго. Желательно с максимально возможной рысью. Можно конечно покидать апортик, но это не то. Собака должна двигаться долго в одном темпе. Она должна уставать бежать по целине, но все равно бежать. Соответственно -начать с малого,и увеличивать дистанцию. Я так никогда не делал, но в свое время ветеринар(наша подруга) советовала мне привязать пса к машине и потихоньку ехать. Я так сделать не решился из уважения к Вуле, а бегаю с ним вместе. Это тяжело,но мы бегаем.

Так же надо сколотить горку, и гонять собаку по горке. Так же плавать. Когда надумаете плавать - спросите у меня как - у меня есть еще один не менее фашистский метод. Кстати Вуля уже несколько дней плавает, а у Вас, я там видал - есть где поплавать.

 Отправлено: 25.04.11 17:17. Заголовок: mps298 У Вас собака ..

mps298 У Вас собака крупная, тяжелая, не переусердствуйте с такими тренировками (которые советуют родители Вулкаши , может серьезно сказаться не только на опорно-двигательном аппарате, но и на сердце. К каждой КО нужно подходить индивидуально.

 Отправлено: 25.04.11 17:29. Заголовок: Да ничего она не тяж..

Да ничего она не тяжелая, не придумывайте. Ребра прощупываются прекрасно. И носится она как угорелая по участку с Вулкашей. Ничего с собакой не станется,если она пробежит рысцой пару верст по полю. Или по горке 10 раз .
Надо же как - молодая здоровая сука юниорка - и по полю побегать не может.

mps298 В принципе можешь ничего не делать. Я предполагал, что у форума будет такая реакция.

А потом начнут писать,что ничего твоя собака не рыхлая, что у судей глаз нету, и т.д.

Почитай мои ветки из раннего. Собаке пукнуть лишний раз нельзя - сердце встанет. отменить колесо,отменить бег, отменить дрессуру. И Вулкаша сразу же станет похожим на Чемпиона. Больше года это слышу.
А при этом Вулкаша способен носиться несколько часов подряд, безопорно прыгнуть барьер 140см, и вообще задорный парень.
Ты сам все видел.

А как вырастают дети спортсмены? Ты об этом задумывался? Им что - запрещают тренера тренироваться,откармливают их под домашним арестом?
Нет, детишки тренируются. Часто и много тренируются, и из них вырастают спортсмены в прекрасной физической форме. Экстерьером Плюху Бог не обидил, а вот физическая форма - дело приобретаемое, а не врожденное.

 Отправлено: 25.04.11 17:45. Заголовок: В какой то момент вс..

В какой то момент все рекомендации сведутся к единому мнению - ничего не делайте, мать природа все поставит на место.
Вот увидите.

 Отправлено: 25.04.11 17:51. Заголовок: родители Вулкаши mps..

родители Вулкаши mps298 если интересно мое мнение - Вуле надо набрать лоска и "жирка", а Плюше наоборот делать так, как говорит Юра Тренировки страшны тем собакам, у которых проблемные связки и суставы, а у Плюши с этим всё в порядке Так что - В ПОЛЯ!

 Отправлено: 25.04.11 18:01. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..

Светлый Дом пишет:

цитата:

Вуле надо набрать лоска и "жирка",

Безусловно. Для улучшения выставочной формы необходимо.
По этому поводу я написал уже "стандартную" отмазку у себя на ветке.

А в части полей и степей - спасибо что разделяете позицию. Мы же оба видели Плюху. Все у нее со связками и суставами впорядке. Нагрузок не хватает, вот и пружинит вся.

 Отправлено: 25.04.11 18:56. Заголовок: Спасибо за советы и ..

Спасибо за советы и мнения.

РВ, Вероника, можно и по пашне, пока не засеяли. Кстати, когда за тобой с матом гонятся на тракторах злые колхозники - это только плюс, мотивирует бежать без остановок

Да не вопрос. Оклемаюсь маленько - и в бега. К националке выбегаться не обещаю, но вообще - обязательно. Я и сам буду только рад, мне тоже весьма полезно растрястись, а то, чувствую, от сидения на жопке скоро горб вырастет. Согласен, если начинать постепенно, не форсировать и вообще не сходить с ума, то ничего с собакой не сделается, не рассыплется.

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Так же надо сколотить горку, и гонять собаку по горке

А зачем? Чем вас естественный рельеф местности не устраивает?

цитата:

И носится она как угорелая по участку с Вулкашей

Кстати, она после этих забав последние сутки в основном дрыхнет. Укатали сивку крутые горки

 Отправлено: 25.04.11 21:11. Заголовок: mps298 пишет: Согла..

mps298 пишет:

цитата:

Согласен, если начинать постепенно, не форсировать и вообще не сходить с ума, то ничего с собакой не сделается, не рассыплется.

mps298 Абсолютно согласна и поддерживаю, что начинать постепенно и не сходить с ума.

 Отправлено: 25.04.11 22:02. Заголовок: mps298 пишет: Чем ..

mps298 пишет:

цитата:

Чем вас естественный рельеф местности не устраивает?

Длинно рассказывать,руки устали от прицепа.
Ты понимаешь, что такое горка? Просто сейчас фотку не поставить.
Горка - это снаряд для тренировки связок и мышц,в основном передних конечностей. А на участке она в основном толкается задними, а передние подставляет ,чтобы не упасть.
В принципе -ПК - самая проблемная для развития тренировками часть собаки, ибо она ими не пользуется,их не нагружает. Я не советую тебе ехать в город и бегать по лестницам многоэтажек, хотя это крайне полезно. Советую сколотить крутую горку. Шириной см 45 высотой 1,70.
С поперечными перекладинами,чтобы соба за них цеплялась лапами. Она начнет чувствовать свой центр тяжести и стоять шире.

Еще раз говорю свое мнение - все естесственные условия обитания - бесполезны для тренировки собаки,
ибо она не будет нехотя и через силу делать то,чего ей лень, чего ей не хочется, если она устала.
Занятие - вот что нужно. Монотонные непривычные собаке упражнения по определенной программе. С наращиваемой постепенно нагрузкой.
Вот по участку собака бегает сама. А теперь представь - ты сколотишь горку. Собака по ней будет радостно носиться целый день? Вряд ли... Потому что ей это непривычно, тяжело и не хочется. Потому, что необходимо будет задействовать те группы мышц, которые у нее не развиты или недоразвиты, так как д этого в жизни ей не приходилось совершать подобные движения.
Когда собака наигралась и легла - это повод начать занятие.

Ребята, я упорно молчу про колесо - заметьте. Упорно молчу. Давайте начнем хоть с чего -нибудь..Хотя бы с бега рысью.

А колесо оставим на сладкое. Я не знаю иного более развивающего упражнения для собаки чем плавание и колесо....

но сейчас задач не развить собаку, а научить ее бегать, не подставлять под себя лапы и укрепить корпус. Для этого надо бегать по пашне,тем более что она есть. По дороге бегать хуже. На пашне неровности, лапы вязнут в земле, и получается хорошая нагрузка.

Плюха умеет быстро бегать и в то же время не умеет. Ей проще перейти на галоп, чем показать хорошую размашистую рысь. Поэтому мы бежим медленно,а скорость набираем постепенно. При переходе на галоп сразу тормозим до рыси.
Рычаги Плюхи позволяют ей бежать в 2 раза быстрее обычных КО в ринге. У нее может быть отличный вымах,широченный шаг и прекрасный баланс движений. именно то,на что судьи любят смотреть. Помоги ей этому научится...

 Отправлено: 25.04.11 22:34. Заголовок: Выскажу своё мнение ..

Выскажу своё мнение по-поводу физических нагрузок для щенков, подростков КО.

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Я не советую тебе ехать в город и бегать по лестницам многоэтажек, хотя это крайне полезно.

И я не советую. Т.К. считаю, что это не только бесполезно, но и вредно....

Убеждена, что самая лучшая нагрузка для щенка-подростка - это ШАГ. Простой шаг на длительные расстояния(соответственно возрасту щенка).

Ещё лучше - шагать на натянутом поводке. Можно пропустить поводок между лап передних и задних - щен будет ставить их шире, если у кого-то есть проблемы со сближением скакалок....
Шагать лучше не по асфальту, а по грунтовке, гравию, пашне и т.д.....
Плавание, бег по снегу

Ну, а после года (но всё индивидуально) - груз на шлейке, зимой - санки...

Это моё мнение. ИМХО, так сказать....

 Отправлено: 26.04.11 06:53. Заголовок: А мое ИМХО в другом...

А мое ИМХО в другом...
Перечитай стандарт,Юра.О какой собственно размашистой рыси ты говоришь?
Скорость?Мы что,Виринею к бегам за механическим зайцем готовить собираемся?!
Мое мнение совпадает с Валиным:хотьба.Долгая и нудная(но тоже с постепенным увеличением нагрузки) и плавание.
То,что ты творишь с Вулей-под силу далеко не каждому.И прежде всего по причине невероятной настырности и упертости(все по Ульянову).А вот Игорь(что то мне подсказывает) несколько другой.Поэтому надо взвесить критично свои амиции(которые тобой,Юра,собственно и движут),количество своего свободного времени ну и т.д...Потому как главное в занятии с собакой как у врачей-не навреди!

 Отправлено: 26.04.11 08:51. Заголовок: Цветкова1 пишет: Пе..

Цветкова1 пишет:

цитата:

Перечитай стандарт,Юра.О какой собственно размашистой рыси ты говоришь?

А Вы вспомните Иваново...Когда я бежал с Вулей в полтора раза быстрее всего ринга -Ваш голос был громче всех голосов которые орали мне из-за какнатов:"Юра, быстрее, еще быстрее!" Я же Вас, Цветкова слушал....И сейчас бегаю в два раза быстрее обычной собаки. У Бондаренко спроси... Она быстро бежит, но Вулкаша догоняет ее на полкруга за каждый круг. И по-моему это смотрится клево....
По -крайней мере судьям нравится, когда собака быстро бежит....широкими шагами.

По поводу ходьбы - да, возможно и ходьба по пашне, по болоту поможет... Но ведь это же надо ходить полдня. Человеку работать надо, семьей заниматься. А вот получасовая пробежка быстро укрепит собачку и времени много не отнимет, а только на пользу.

Хотя - в принципе - если хотя бы что нибудь делать из вышеперечисленного - это уже будет так или иначе на пользу, главное, чтобы по схеме ,регулярно и с нарастающей нагрузкой.

 Отправлено: 26.04.11 08:59. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

В принципе -ПК - самая проблемная для развития тренировками часть собаки, ибо она ими не пользуется,их не нагружает.

Пожалуйста, поясни, почему. На передние лапы опирается почти весь корпус собаки, как они могут быть не загруженными?

 Отправлено: 26.04.11 09:01. Заголовок: mps298 пишет: Пожал..

mps298 пишет:

цитата:

Пожалуйста, поясни, почему.

Мне тоже интересно услышать объяснение. Тем более интересно, что это неверно.

 Отправлено: 26.04.11 09:16. Заголовок: mps298 Нагрузки дол..

mps298
Нагрузки должны быть умеренные,равномерные и главное-доставляющие удовольствие собаке и ее владельцу

 Отправлено: 26.04.11 09:37. Заголовок: mps298 пишет: Пожал..

mps298 пишет:

цитата:

Пожалуйста, поясни, почему.

Потому что собака ПК практически не пользуется. Они у собаки от природы недоразвиты, и нужны в жизни только для подпорки корпуса. Там есть несколько групп мышц, но мышцы эти недоразвиты вследствии того, что ими не пользуются. Я объясняю с обывательской позиции, а не с ветеринарной.
Вот ты ходил когда -нибудь на массаж спины? На следующий день болят мышцы в тех местах, в которых ты даже не предполагал что есть мышцы - разве не так? И эти мышцы никак не развить,не накачать на тренажерах и т.д., ибо не может человек делать такие неестественные для себя движения. Поэтому разогреть,размять,растянуть такие мышцы можно только массажем.

Так же и собаке. Ей удобнее толкнуться привычно задними ногами, а на передние просто опереться,чтобы переставить задние для следующего толчка. Поэтому, когда смотришь сбоку на то как встала собака - ПК и ЗК стоят неестественно близко друг от друга, тем самым собака кажется "заквадраченной". Сам посмотри сбоку - как встает твоя собака - неужели тебе не кажется, что ей удобнее будет немного раздвинуться? Да она и сама не против - но боится. Боится потому что не чувствует уверенности в ПК. Ей кажется, что ПК не выдержат такой нагрузки, такого распределения центра тяжести. Физика, как ты любишь говорить.
А вот чтобы собаке придать эту уверенность - ей надо во-первых показать, что ПК тоже можно пользоваться, а во-вторых - укрепить их. А это только плавание и только горка(лестница вверх). Барьер, опять же, такой высоты, чтобы собака вытягивала себя вверх на ПК. Но барьер рановато. Особенно такой высоты.
Очень хорошее распределение баланса достигается стоянием на калабашках,как в залах у хендлеров. я не могу поставить фото, но надеюсь ты понимаешь, о чем я .
Вот поэтому Плюха и не дает расставить лапы - она сама себя бережет, боится, что свалится. А ей надо придать такую уверенность, надо показать,что "руками" тоже можно пользоваться и весьма неплохо пользоваться.

Обычно я пишу-" ИМХО", "поправьте,если я не прав" и т.д.
Но сейчас не буду. Ибо в свое время столкнулся с теми же вопросами,растя Вулкашу, и считаю, что этой методикой добился результата.

Хотя не исключаю, что опытные породники могут предложить альтернативу.
Но! Влюбом случае - обязательно надо что-то делать. Нетренированная собака и вырастет нетренированной. Красивой, но полувялой и ленивой. Наташка там выкладывала видео - посмотри -как бегут собаки по рингу. Да, они Чемпионы, да они все надрали Вулкашу.Согласен.
Но вот желания двигаться в собаках не усматривается.
Я просто хочу, чтобы собака была выносливой и функциональной.

 Отправлено: 26.04.11 09:50. Заголовок: Ожидая реакции на оч..

Ожидая реакции на очередной мой бредовый выхлоп пойдем -ка мы с Вулей пробежимся по весеннему лесу. И тут румяный смайлик с сердечками.

 Отправлено: 26.04.11 09:55. Заголовок: родители Вулкаши Я ..

родители Вулкаши
Я считаю.что нужно побольше движения.У нас собаки все время на достаточно просторном выгуле.
где они играют друг с другоа.копают.прыгают, бегают вволю.
Юра! Ты видел нашего Ильхана,которого я охраняла .У него есть недостатки.но он всегда красиво стоит,
потому что он весь как пружина,и на колабашках никогда не стоял.Много двигался и никогда не был толстым.
ну еще конституция такая.Я за естесственные движения и правильное кормление.
Сука молодая,формирование продолжается,особенно связок и мышц.Все должно наладиться.
А желание двигаться не всегда зависит от тренировок

 Отправлено: 26.04.11 09:55. Заголовок: родители Вулкаши Вот..

родители Вулкаши Вот на мой взгляд - полная ересь. Не хочу обидеть, ничего личного, просто выражаю свое отношение к написанному. Мышцы и связки ПК совсем не НЕдоразвиты, они у нормальной физически развитой собаки вполне хорошо развиты. В противном случае при опоре на ПК в последней фазе прыжка к примеру, когда нагрузка и центр тяжести смещается, собака просто не выдержала бы этой нагрузки...Как собака встает в стойке объясняется в большей степени особенностями ее анатомического строения. К примеру Гаянэ ну просто НИКОГДА не всает в стойке таким образом, который описываете Вы. Ее формат и особенности строения просто-напросто не позволяют ей этого. Собака будет чувствовать себя неуверенно при опоре на ЛЮБЫЕ конечности, если у нее недостаточно развиты мышцы и недостаточно крепкие связки, часто собаки в этих случаях включают так называемые компенсаторные движения. Остальное просто нехочется всерьез коментировать... Единственное в чем соглашусь - НУЖНО развивать собаку физически, поскольку частенько просто болтаться по выгулу в свобоном полете бывает недостаточно.

 Отправлено: 26.04.11 09:57. Заголовок: Миронова пишет: А ж..

Миронова пишет:

цитата:

А желание двигаться не всегда зависит от тренировок

Совершенно верно. Миронова пишет:

цитата:

Сука молодая,формирование продолжается,особенно связок и мышц.Все должно наладиться.

Согласна.

 Отправлено: 26.04.11 10:07. Заголовок: Бастена пишет: Един..

Бастена пишет:

цитата:

Единственное в чем соглашусь - НУЖНО развивать собаку физически, поскольку частенько просто болтаться по выгулу в свобоном полете бывает недостаточно.

Одного этого достаточно.
Все что делает собака сама по себе - ее не нагружает. Она устанет и ляжет. Ей нужен стимулятор. Другая игривая собака - это минимум. И то не минимум даже,а мизер, ибо уставшие от игры собаки переходят в партер в своих забавах.

Когда речь идет о физ.нагрузках нужен тренер и программа, которую собака выполняет - тогда это будет развитие.

Сука с очень удачной анатомией.Правда.
Но в ринге ей придется стоять помимо собак еще и с лицами. И экстерьером придется выигрывать у лиц... Поэтому необходимо добавить куража, легкости, желания,азарта....Или смириться с отлично б/т. Ибо всегда найдется 4 собаки,которым этот титул нужнее....

Радует во всей этой истории только одно: вряд ли у какого нибудь судьи поднимется рука поставить этой собаке оценку ниже "отлично",как бы она не встала.
Удачное приобретение ,одним словом. Не прячь ее ,МПС. Таких собак надо показывать. Тут смайлик с поднятым вверх пальцем.

 Отправлено: 26.04.11 10:10. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Потому что собака ПК практически не пользуется. Они у собаки от природы недоразвиты, и нужны в жизни только для подпорки корпуса.

надо же такое ляпнуть. а ведь кто-то и призадумается.

 Отправлено: 26.04.11 10:22. Заголовок: родители Вулкаши род..

родители Вулкаши родители Вулкаши пишет:

цитата:

Сука с очень удачной анатомией.Правда. Но в ринге ей придется стоять помимо собак еще и с лицами. И экстерьером придется выигрывать у лиц... Поэтому необходимо добавить куража, легкости, желания,азарта....

Соглашусь с тобой во многом. Нагрузки нужны. И если есть возможности и желание владельца - только в путь
Но соглашусь с нагрузками - ходьба по грунтовке и пашням, плавание и всё постепенно наращивать.
Беготня по выгулу - мизер. У меня собаки всё время в выгулах сидят - но их физическая выносливость на сегодняшний день меня не устраивает. Этот год я ни с кем не занималась специальными тренировками. Так сложились жизненные моменты,что просто было не до этого. Теперь (за лето) надо компенсировать как-то,хотя понятно,что если бы у меня была одна собака - не вопрос А как подготовить физически десяток?
Юр, я во многом тебя поддерживаю по поводу тренировок, но по поводу некоторых твоих тезисов - просто хмыкаю и всё.
Речь о конкретной ВИРИНЕЕ (ПЛЮШЕ) - вот о ней я думаю так - гулять долго и упорно надо ( но по нарастающей начинать), кормить без фанатизма и наслаждаться общением с качественным и породным кавказом в семье.Она вырастет и окрепнет. Это точно. НО...НАДО гулять и НАДО заниматься ТАКОЙ собакой.... ОБЯЗАТЕЛЬНО,Иначе...после щенков с каждым разом будет всё сложнее и сложнее восстанавливать эту суку для сильных рингов.

пы.сы... а "отлично" она будет иметь всегда и везде...пожизненно

 Отправлено: 26.04.11 10:59. Заголовок: mps298 Поставлю вам ..

mps298 Поставлю вам ссылку на ваше беззаботное детство
http://intersfera-dog.narod.ru/baby.htm

 Отправлено: 26.04.11 11:26. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..

Светлый Дом пишет:

цитата:

А как подготовить физически десяток?

Несколько лет назад привязалась ко мне одна поговорочка:
Шире рыла не плюнешь.
Я осознаю, что подготовить и выдрессировать достойно мы с женой сможем трех,ну максимум четырех собак.
Поэтому выход какой: нанимать людей, сократить поголовье,терпеть все как есть, занимаясь только с теми собаками, которые в большей степени требуют внимания.
А Плюша то одна единственная (пока).
Вот кто -то в Вологде сразу перешел в астрал,минуя промежуточную точку маршрута Варламово. Тут подмигивающий смайл.
А кто то сначался добрался до Варламово.
Поэтому я то вижу,что в прогулках с Плюшей нет особой нужды, ей очень комфортно и на участке.
И уж если мы говорим о шаговых пеших гуляньях по целине как о тренировке собаки, так это извините меня, гулять надо полдня. За пару верст пешком у собаки ничего не укрепится. А вот прогулка 10 км по лесу - это да - результат будет бесспорно. Но не забывайте, что гулять 10 км надо 3 часа - откуда время то взять? Семья,работа и т.д. А вот с утречка выйти за калитку и пробежаться рысцой километра 3 - Полчасика найдется у каждого. А вечером детишки собаку апортиком погоняют по двору. Ну и по горке раз 10-12 пройтись в день - еще 10 минут. Вот тебе и тренировка. И сам в хорошую форму придешь и собачка.

Светлый Дом пишет:

цитата:

кормить без фанатизма

А вот Вы знаете -какая штука? Мы же ее ощупали со всех сторон. Она вообще не толстая. Все ребра на месте, жир нигде не болтается. Просто очень густая шерсть, которая не торчит от корпуса,а уложена вдоль, и создается обманчивое впечатление загруженности, эту собаку надо пощупать,а не делать выводы визуально. Вот Гаврилова ее как следует ощупала, а результат все помнят. А Швец не щупала.

Но, в Череповце и сама собака выглядела по другому, согласитесь...
Все же это было зимой, лежал снег, на лапы все же приходилась другая нагрузка, даже в свободном выгуле, а сейчас, когда снег растаял, нагрузки явно не хватает.

 Отправлено: 26.04.11 11:28. Заголовок: Владислав пишет: на..

Владислав пишет:

цитата:

надо же такое ляпнуть. а ведь кто-то и призадумается.

Вы знаете - в свое время мне такое ляпнули, и я призадумался. И удачно призадумался- заметьте

 Отправлено: 26.04.11 11:31. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Вот ты ходил когда -нибудь на массаж спины? На следующий день болят мышцы в тех местах, в которых ты даже не предполагал что есть мышцы - разве не так? И эти мышцы никак не развить,не накачать на тренажерах и т.д., ибо не может человек делать такие неестественные для себя движения. Поэтому разогреть,размять,растянуть такие мышцы можно только массажем.

Тупой вопрос: а зачем? Если мышцы не участвуют в естественных движениях, значит, просто-напросто они имеют какую-то другую функцию, не связанную с движениями (но наверняка важную, поскольку лишних деталей в организме человека нет). Нафига я их буду накачивать-то, неестественным образом? Да даже если я вдруг найму массажиста, и накачаю эти группы мышц, то что в этом толку? Какое отношение к движениям имеют мышцы, которые не имеют отношения к движениям?

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Сам посмотри сбоку - как встает твоя собака - неужели тебе не кажется, что ей удобнее будет немного раздвинуться? Да она и сама не против - но боится. Боится потому что не чувствует уверенности в ПК. Ей кажется, что ПК не выдержат такой нагрузки, такого распределения центра тяжести. Физика, как ты любишь говорить.

Физика говорит, что как раз тогда, когда собака "заквадрачена" нагрузка на ПК больше, чем когда она ПК выставлены вперед. Подумай сам-то, это же очевидно.

родители Вулкаши пишет:

цитата:

посмотри -как бегут собаки по рингу. Да, они Чемпионы, да они все надрали Вулкашу.Согласен. Но вот желания двигаться в собаках не усматривается.

Если честно, то когда Плюха бегали с Вулканом напару, у меня не было ощущения, что их физическая форма сильно отличается. Я, кстати, не уверен, что Плюха за сутки пробегает намного меньше, чем Вулкан. И когда она несется облаять очередного прохожего, то никак не скажешь, что она бежит без желания или из последних сил. А вот как сделать так, чтобы она так же куражно двигалась в ринге - это вопрос. НО не уверен, что дело именно в кондиции. Тренироваться нам надо, я согласен, но все ж на пару-то кругов ее рыхлая тушка точно способна даже так.

 Отправлено: 26.04.11 11:40. Заголовок: Ирина Тумакова пишет..

Ирина Тумакова пишет:

цитата:

mps298 Поставлю вам ссылку на ваше беззаботное детство http://intersfera-dog.narod.ru/baby.htm

Ирина, спасибо, но это не наше беззаботное детство, это первый помет от той же пары.
Собаки из которого, кстати, три последние года подряд выигрывали рабочий класс сук на национальной выставке.

 Отправлено: 26.04.11 11:42. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

занимаясь только с теми собаками, которые в большей степени требуют внимания.

Такой выбор делают большинство владельцев питомников.

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Вот кто -то в Вологде сразу перешел в астрал,минуя промежуточную точку маршрута Варламово

Именно потому, что у кого-то дома остались ещё 8 собакоморд и надо было хоть пару часов поспать, чтобы адекватно рулить в обратную сторону

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Мы же ее ощупали со всех сторон. Она вообще не толстая. Все ребра на месте, жир нигде не болтается.

Юра, а у неё не о жире "который болтается" идет речь. Я Игорю всё писала в ЛС и говорили мы с его тестем на выставке ( он согласен со мной был)... Она не ЖИРНАЯ, она РЫХЛАЯ. А это РАЗНЫЕ вещи. Это такой период роста и развития у собак данного типа конституции. Пока это возрастное (тем более после зимнего времени года и при уличном содержании) Плюшу "подсушить" чуток и укрепить. И ВСЁ. Она могучая сука и здесь предпочтение экспертов - очевидно будет. Кому что....
Череповец - и Вологда - собака совсем в разном виде была. Растет ребёнок. В марте она была ровнее. Сейчас немного развалилась... Нагуляют - соберется. А ощущение "загруженности" создается не от шерсти - поверьте...

 Отправлено: 26.04.11 11:44. Заголовок: mps298 пишет: Я, кс..

mps298 пишет:

цитата:

Я, кстати, не уверен, что Плюха за сутки пробегает намного меньше, чем Вулкан. И когда она несется облаять очередного прохожего, то никак не скажешь, что она бежит без желания или из последних сил.

 Отправлено: 26.04.11 11:47. Заголовок: mps298 пишет: А вот..

mps298 пишет:

цитата:

А вот как сделать так, чтобы она так же куражно двигалась в ринге - это вопрос. НО не уверен, что дело именно в кондиции. Тренироваться нам надо, я согласен

Участвовать в выставках. Ходить на длительные прогулки. Общаться с собакой как общаетесь и будет вам счастье
Всё придет с опытом. Главное есть - и это главное - сама ПЛЮША.

 Отправлено: 26.04.11 11:49. Заголовок: Светлый Дом, вот под..

Светлый Дом, вот подскажите, как сделать так, чтобы на выставке собака не дёргалась и не нервничала, а спокойно и весело бежала, виляя хвостом? Ведь остальные-то бегут, такие же юниоры, даже младше, и особой суеты у них не видно, что мы делаем не так? Что сказать собаке?

 Отправлено: 26.04.11 11:54. Заголовок: mps298 пишет: Что с..

mps298 пишет:

цитата:

Что сказать собаке?

Что Вы ее любите Собака должна быть уверена в вас.ей должно быть комфортно.приятно.весело с ВАМИ
где бы Вы не находились.Нужен очень хороший позитивный контакт.И выставочный опыт.

 Отправлено: 26.04.11 11:55. Заголовок: mps298 пишет: Тупой..

mps298 пишет:

цитата:

Тупой вопрос: а зачем?

А зачем человек добровольно платит деньги за массаж? Наверное оттого, что возникают проблемы? Что -то гдето тянет, побаливает, не разогнуться. Это происходит оттого,что мышцы долгое время не работают и засыхают, нет той эластичности, того кровотока, как у ребенка.
Вот массажист их разминает, растягивает, гонит туда кровь.
А собака тебе не скажет, что у нее спина ноет, или плечо. Поэтому в целях профилактики и применяется тренировка. Собака горячая, разогретая, здоровое сердце сильно качает кровь по всему телу, мышцы работают, собака готова тянуть нагрузку большую чем собственный вес.
Поэтому в ситуации ринга она будет не бежать,а лететь, так как просто пробежать 5 кругов по рингу ей гораздо проще, чем то,что она привыкла делать на тренировках .
Ну чего - опять не прав я? Видел бы ты Вулю, когда он километра 2 оттаскает колесо,и я его отпускаю со шлейки прямо в кучу собак. Он выстреливает как из рогатки. Он обгоняет доберманиху. Возьми в руки два аккумулятора и пробегись с ними метров 500, а потом брось и беги дальше - посмотришь как будет легко. А потом спроецируй это на собаку.
Пробегись километр по пашне и выбеги на асфальт - посмотришь как будет легко.
mps298 пишет:

цитата:

Какое отношение к движениям имеют мышцы, которые не имеют отношения к движениям?

Они имеют отношение. Но можно двигаться и без них. Неплохо можно двигаться и без них,но с ними будет еще лучше.
mps298 пишет:

цитата:

Физика говорит, что как раз тогда, когда собака "заквадрачена" нагрузка на ПК больше, чем когда она ПК выставлены вперед.

Так я тебе про то же и говорю. вот она поэтому так и стоит. Удобно,прочно,но некрасиво...
mps298 пишет:

цитата:

Если честно, то когда Плюха бегали с Вулканом напару

Не забывай только, что в пятницу Вулкаша с утра бегал, вечером был на тренировке, потом ехал всю ночь в машине. Особого куража ждать было неоткуда.

 Отправлено: 26.04.11 11:56. Заголовок: mps298 пишет: что м..

mps298 пишет:

цитата:

что мы делаем не так? Что сказать собаке?

Игорь, во-первых самому не волноваться (хотя...кто бы говорил ), а самое главное - просто ходить на выставки... Так сказать ТУСИТЬ. Чтобы собака просто привыкла к этому действу. Родители вон бесконечно этим занимаются и Вулкаша смирился. И тусит вместе с ними.
Я не люблю выставки. Мне больше нравится спокойно гулять со своей собакой в сосновом бору или по берегу реки.
Смотреть ТАМ на красивую кавказскую овчарку доставляет мне намного бОльшее эстетическое удовольствие ( когда-нибудь забабахаем фотосессию Плюшке на природе! Может доберётесь до нас на рыбалку )
Но если уж делать из собаки ЧЕМПИЁНА...то НАДО ХОДИТЬ НА ВЫСТАВКИ. Всё придет с опытом. А у Плюши получится!

 Отправлено: 26.04.11 11:59. Заголовок: mps298 Собаки из ко..

mps298

цитата:

Собаки из которого, кстати, три последние года подряд выигрывали рабочий класс сук на национальной выставке

Замечательно!!!

 Отправлено: 26.04.11 12:04. Заголовок: Кстати бежит она кур..

Кстати бежит она куражно. Очень достойно бежит. Хотя и не умеет. Помните - на всепородке она пару раз срывалась на галоп? А ведь я бежал с более медленной скоростью, чем с Вулкашей. А вот к бесту группы она уже прочухала,чего от нее хотят и побежала быстрой рысью. Достойно побежала! с поднятым хвостом и на свободном поводке. Ее не надо было втаскивать на спине в ринг, как некоторых Чемионов. Не надо было отдирать хвост от живота. Как раз то кураж у нее есть!

Но она же не фига не умеет! Вспомни,как они играли с Вулкашей. Неимоверная радость,желание, азарт, а вот что делать - не знает.
Речь идет о том,чтобы собаку научить.
А для этого надо что -то делать,вот и все. Потратить немножко денюжек и немножко времени - и тогда у судей не будет альтернативы - ибо экстерьер собаки будет сочетаться с ее ринговой подготовкой.

 Отправлено: 26.04.11 12:05. Заголовок: mps298 родители Вулк..

mps298 родители Вулкаши ладно, ребят...хорошо тут с вами сидеть Но пошла я "В ПОЛЯ"
А то вон "мелкая дрянь" Тучка совсем не хочет стоять в стойке - вредничает и козлит...Вчерашняя тренировка доканала нас - но она сдалась и СТОЯЛА!
Надо продолжить эту экзекуцию и сегодня
Да и Дашка ОЧЕНЬ хочет ( как говорит Юра ) быть дрессированной кавказской овчаркой Пока пока

 Отправлено: 26.04.11 12:07. Заголовок: Тем более - что она ..

Тем более - что Плюха так хорошо обучаема! Эх жалко Вероника не видела, она бы тогда треть того что здесь написано стерла бы.

Собака реально перенимает все на лету. С Вулканом было тяжелее.

 Отправлено: 26.04.11 12:08. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Кстати бежит она куражно. Очень достойно бежит. Хотя и не умеет

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Речь идет о том,чтобы собаку научить

ВЕРНО НА ВСЕ 100%

 Отправлено: 26.04.11 12:09. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Вспомни,как они играли с Вулкашей. Неимоверная радость,желание, азарт, а вот что делать - не знает.

Как же, помню, по ошибке она Вулкана чуть было не обесчестила

 Отправлено: 26.04.11 12:12. Заголовок: mps298 пишет: по ош..

mps298 пишет:

цитата:

по ошибке она Вулкана чуть было не обесчестила

Не парься, это произошло уже очень давно и не один раз, когда мы с четырехмесячным Вулей влились в нашу собачью тусню. До возраста 1,5 года Вулю хотели все, и даже фото есть...Так что Плюхе он привычно не удивился

 Отправлено: 26.04.11 12:14. Заголовок: Светлый Дом пишет: ..

Светлый Дом пишет:

цитата:

ладно, ребят...хорошо тут с вами сидеть Но пошла я "В ПОЛЯ"

Хорошей вам прогулки.

А я спать <\/u><\/a>

 Отправлено: 26.04.11 12:15. Заголовок: А я строить прицеп...

А я строить прицеп.